爱与忧愁

明思

两天的团体治疗结束了，在团体里面强烈地感受到一种对爱的渴望，同时又有对失去爱的恐惧，这让我联想到佛家一个非常有名的偈子：“因爱故生忧，因忧故生怖，若离于爱者，无忧亦无怖”。这种化解问题的方式也许很高明，不过我一点也不欣赏，爱固然是一种执着，可没有了执着，生命还有什么意义呢？

佛家在消解痛苦的同时，也消解了生命，所谓寂灭为乐，我实在看不出这里面有什么可乐的。

西山

也许佛家的境界比较特别吧，姑且放一边。作为一个生命个体的人，我同意明思的观点，也真实地体验到了那种恐惧。这种对爱的渴望和恐惧，使得我们尽量保持沉默，但又坚持在场不离开。

那么，这就是有所变化的起点，即使我们决定不再变化了，变化依然会发生，仅仅是因为我们存在于现场，和大家在一起，和团体的流动性在一起。

玉玉

佛家所说的“爱”，这里表示“贪着”、“执着”的意思吧，并不是要人归于寂灭的。

明思

佛家讲的“爱”确实是执著和贪爱的意思，你的理解没有错，生命就是从这些执著和贪爱而来的，佛教的十二因缘法就是专门讲这个过程的，无明为父，贪爱为母，生命就产生了，有生命就必然有老病死这些大苦，要摆脱痛苦，唯有不生，断无明去贪爱，证入“涅槃”，意思就是摆脱了所有的烦恼的那么一种无法用言语表达的精神境界。

我要表述的是：人活着必然会有痛苦，我完全承认，佛家的看法是客观的，但是问题在于我的痛苦有没有价值，如果有的话，我愿意受苦。我不赞同的是佛家一味在消除苦的感受上下功夫，或者用一套三世因果学说来让苦难合理化，我对这个不接受。

如果生命来自于错误，那我就是一个错误的产物，多可悲，我还有什么价值呢？

西山

我们生命的价值也许并不取决于其起源，而取决于其历程。

杨柳清风

“佛家在消解痛苦的同时，也消解了生命，所谓寂灭为乐，我实在看不出这里面有什么可乐的”

我的感觉是，佛学的本质和目的并不在于解决和消解痛苦，而是直接勇敢的面对痛苦，认识痛苦的来源和发展规律。。。每一个层次的解开真相都意味着一次超越。这种超越远远超过快乐。应该说不等同于快乐。因为超越也可能是某种痛苦。痛苦和快乐，在超越面前，都是一种至上的喜悦和自由。。。

明思

其实，我想说的是，生命里面的快乐太少了，几乎找不到，这和佛教没有什么关系，是我的借口罢了。

爱琴海

“尽量保持沉默，但又坚持在场不离开。”好态度，守得住。
喜欢杨柳的说法，我还以为是放下呢，原来是超越。