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xuan

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发表于 2009-5-8 17:49:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
西山老师,请教您一下,前几天我做了一个梦,梦见我专心看着一副上帝的图像,挂在墙上的,结果上帝变成了类似道教的一个中国的老者,他活了过来,带我走,我就问他一个问题,问他现在的人为什么不幸福(类似的),然后他值着一个墙壁中嵌入的结构,里面是砖式的,就像墙里面有个完工的房子一样,然后他拿起石头去砸这个砖式结构,边扔边说,这样就慢慢破坏掉了,就不幸福了。

我在梦里都知道我要集中注意力,如果不集中这个老者可能又变成画了。

醒来后我觉的那个砖式结构让我联想到神龛。但是神龛又不一样,里面嵌入的是类似于建筑的东西,您说这个梦代表什么呢。。。我从高中起就喜欢祈祷。
发表于 2009-5-8 18:48:23 | 显示全部楼层
梦总是有多重象征含义的。这个梦首先在说东方和西方的智慧是相通的、相同的,你正好有个机遇来发现和感受这点。你探索智慧的目的是为了解开人类不幸福之谜,这与你的专业有关。上帝或者老子的画像代表文本化的象征,活体代表原型。你必须“专心”,集中注意力,才能领略真谛,否则你就只能照本宣科,被经典刻板定型。这里的专心指真诚投入自己去学习研究和感受。老子《道德经》第一章开宗明义说的就是这一点,原型只有通过象征才能被认识,但一旦用象征来表达,就已经不是原型了。提醒你不要局限在经典和印象,要全身心投入去感悟。你醒来后联想到神龛,神龛里面有建筑,这种联想正好证明了你对上帝的信仰具有偶像化、刻板定型的特点,而这是应该被打破的。人类的不幸福感几乎总是被过去经验所局限不能自由发展所产生的。这里的砖式结构代表教条、过去经验、定型秩序等,石块代表活泼的不规则的心理能量。
    从人格体系来分析这个梦,则上帝代表生本能的人格化的升华,中国道教老者代表智慧老人,他们共同的根源是200万年的自性(SELF),上帝是其生存的功能,智慧老人是其发展的功能。幸福感依靠两个方面,不仅要生存,而且要发展。幸福感需要一个保障:安全感。而安全感来自死本能,它有防御死亡和模仿死亡的两个侧面。当幸福感和安全感之间的关系不和谐,人就没有幸福可言了。安全感太低,就会加强防御力量,限制活动自由,为保障生存而限制发展。那砖结构的墙体就如同安全屏障,在现代社会,这部分确实过于发达了,人类异化程度很深,应该有所冲破才能恢复幸福的感觉。
    也可以反过来解读象征,而意义相同。荣格说人格的基础是情结,一些情结被理性认知处理后就会形成相对稳定的人格,就好比砖头砌成了墙,很整齐,这样就能适应社会。但有些情结与生俱来,或者太早发生,就好比掌握在上帝手中的石头,你不能把它变成有用的砖头,还要承受它不断的冲击,自然也就不幸福了。这就是答案。
    梦一般不会为全人类谋幸福而做,自性总是从首先照顾好自己出发来组织社会感觉和照顾他人的。这个梦中你问的问题,可能首先也是你自己的问题。你现在有了个机会,全神贯注地看清楚整个影片,找到解决问题的办法了。梦提醒你,要自己承担起生命的责任,上帝在你心里而不是外部世界,智慧也一样,在你的心灵深处。虽然,它们可以通过别人的渠道跟你联络,比如牧师和智者。
易象梅花,雪里兆春;心头事起,逢凶化吉。
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 楼主| 发表于 2009-5-9 11:22:16 | 显示全部楼层
西山老师,您对这个梦的解释我心悦诚服。
我想梦中我提的问题,也应该不是为大众提的,应该是为自己提的,但是应该也肯定是能反映社会现状的。
首先,对于梦中上帝变成道教老者的部分,我个人的解释是我一直从小受亲戚的影响,相信有上帝存在,但是这种信仰不是基督教的信仰,而是相信有先验的神的存在,上帝是只我内心的一个指代名词,从内心里,我是很传统的,我相信的应该是类似道教老者之类的存在。

此外,工作一段时间以来,我生活中碰上了许多需要我面对的东西,对于这些,我内心是有力量的,但是我的力量如此躁动,不受我控制,使我很劳累,我需要重新去学习许多技巧性的东西来管理自我,另一方面,因为给学生讲课的原因,备课过程中,我对知识的消化程度要求我全身心的去体会,而不是照本宣科,因此,我遇上许多我想不通的事情,所以自我成长的愿望特别的强烈,只有认识自我了,而不是用书本的知识去解释自我,才能更进步。但是我发现我的认识自我的程度还是很低的,但是愿望却是很强烈,但是只有愿望,行动的意向却又低于愿望,因此,您对这个梦的解释,说我需要承担起生命的责任,要专注(反而是做完梦后,我尤其不能专注,脑子中要同时考虑好几件事情),正好契合了我生命的主题。如果是我自己解释,我远没有如此的功力。

此外,您对安全感和幸福感的解释让我感到非常兴奋,我是一个相信象征的人,昨天(梦结束后两天)我还在书上看到关于安全感和幸福感的讨论,很受触动,今天就又看到您的解释,我也相信,这是我内心深处正在思考的内容。我醒来后一直不明白道教老者为什么说把那个建筑破坏了,就不幸福了。刚开始看您的解释我也不明白,等我看两遍,您反过来解读象征的部分,然后就似乎明白了,其实应该说我的情结部分还没有处理好,我建立起的安全感一直被道教老者手中的石头破坏,我从小的时候就有类似的梦反复出现,就是害怕从高处跌落,而且梦中其他人似乎问题不大,只有我死死的攀住那个边沿,怕自己掉下去,我想我需要继续深入的体会自己的情结。

西山老师,我无法用言语表达出我心中的感激,这是我第一次这么深度的接触到梦的能量,虽然以前也自己解梦,但是从没有这样的深度,我知道梦提醒出的都是我的问题,解决的路途还很遥远,但是即使如此,因为这种揭示,我内心充满希望。
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发表于 2009-5-9 16:04:10 | 显示全部楼层
谢谢你的反馈。我也看到你QQ上的留言了。关于梦中恐高和跌落问题,有个具体梦境才好说话。
易象梅花,雪里兆春;心头事起,逢凶化吉。
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 楼主| 发表于 2009-5-9 23:35:11 | 显示全部楼层
4# 西山
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 楼主| 发表于 2009-5-9 23:40:39 | 显示全部楼层
谢谢西山老师的关注。我有过好几次类似的梦,但是记得比较清楚的就是两个类似的场景。一次是很小的时候,我有时候会在夏天的时候在房顶上乘凉(平房),然后我梦到我睡觉结果翻身翻到房顶的边沿上了,我就感觉要掉下去,非常害怕掉下去。还有一次,是长大后,近一年内,我梦到一个很大很大的斜坡,我推着自行车,有些人就顺着斜坡下去了,我就非常害怕,害怕一下子掉下去。
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发表于 2009-5-10 12:54:05 | 显示全部楼层
小时候的坠落梦更多地跟集体无意识的祖先经验有关,即“有巢氏”时代甚至更早的经验,用于提醒和警惕自己从树上掉下去。当你睡在房顶的时候,这部分古老的神经丛就被调动起来(换言之:提前你有个小小压抑,把千万别掉下去的闪念赶走了,你可能觉察,也可能没觉察),只要你有想要翻身,它就活跃并发送一个警告信号,一个坠落梦,让你醒过来。——这就打破了或者进一步发展了弗洛伊德梦是为保护睡眠持续的机制的观点。
    长大以后,生活中出现了相似的情形,比如在学业竞争中,名次的升降,工作后薪水的升降、社会地位的升降,都会按照相似性规则与这部分古老神经丛连接起来。自行车象征你的社会化自我ego,斜坡象征学业或者成就,你很害怕落后。
易象梅花,雪里兆春;心头事起,逢凶化吉。
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 楼主| 发表于 2009-5-11 08:34:34 | 显示全部楼层
谢谢老师,我再琢磨下。
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 楼主| 发表于 2009-5-19 09:51:08 | 显示全部楼层
今天早上对这个梦有了新的感悟,和大家分享。
我一直觉的那个建筑嵌在墙上是之前就有的,今天早上突然明白过来,它就是很久就有的。
我初三之前都处于一种和环境没有任何区分感的状态,直到初三一句话让我开始和环境有了极大的分离,从那时候开始,我开始特别追寻自我,把自我和环境分离,就如夏娃开始明白自己不穿衣服一样,开始追求个性和不一样,开始追求个人的空间,而在这之前我是不存在个人空间一说的,因为我活的非常自然,在追求个人空间之后,就会很累。
而老者之前的面目也是上帝,上帝手中的石子就如上帝对亚当和亚娃的驱赶一样,有命运的因素,有命定的感觉。
这个梦是个自我分离母体的梦。是要接受自我和环境的梦,总结完毕。

我之前那些天一直想寻找那个小石头,那个情结,我觉的只要找到那个我就不纠结了,今天我才明白更重要的是要接受这种命运,也是人普遍的命运,和母体的分离。

此外也可以看出梦的解读确实是多重的,之前西山老师的解释也非常契合当时我的生活,现在从这个角度来看,也是很适合,对于这一点,我现在还是报有怀疑,虽然我相信梦的智慧,但是我真的不清楚是梦本身能把这些意思在一个个画面里错综复杂的表达出来,还是这都是我们个人的投射?也许梦只有一个主要的意思,但是我们把个人平时的生活全投射进去了就成了多重意思?
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发表于 2009-5-19 10:40:22 | 显示全部楼层
拼命地集中注意力,画变成了上帝,上帝变成了老者,可老者做的却是破坏掉幸福的事情。
是否有这种可能,梦者有着过于追求完美,或者是什么事情都要追根寻底的性格特征,把生命的能量过于投入在这些方面,反而阻碍了自身的发展?
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 楼主| 发表于 2009-5-19 10:49:29 | 显示全部楼层
我个人觉的这个解释有些牵强。
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发表于 2009-5-19 10:58:26 | 显示全部楼层
当然还是要以梦者的感受为主。
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发表于 2009-5-19 12:32:05 | 显示全部楼层
拼命地集中注意力,画变成了上帝,上帝变成了老者,可老者做的却是破坏掉幸福的事情。
是否有这种可能,梦者有着过于追求完美,或者是什么事情都要追根寻底的性格特征,把生命的能量过于投入在这些方面,反而阻碍了 ...
沉鱼落雁 发表于 2009-5-19 10:40


梦中老者的动作是演示性的,不是破坏性的。梦的主题还是打破旧的限制释放生命潜能的意思。

另外,就追求完美说几句。真正的追求完美是物种天性,代表生命潜能的方向即自我实现。追求完美不是问题,追求完美过程中的痛苦太大才是问题。心理咨询的工作目标不要放在劝人放下执著别追求完美上,而是要放在寻找痛苦根源予以解除上。为什么在追求完美的过程中有痛苦?是因为早年情结阻挡了生命潜能的畅流。早年情结通常来自对生命潜能的阻遏,形成固结。比如,孩子认为苹果好,要抓苹果,家长认为苹果是别人家的,没有主人允许不可以抓,但采用打手喝斥的方式来沟通,孩子正常的愿望因此受挫,下回见到苹果,唤起痛苦记忆。追求完美唤起痛苦,是因为在完美和痛苦之间被强制建立了不正当的联系,我们要做的是断开这种联系,而不是劝人放弃逃避。如果劝人放弃追求完美,她也通过接受得到缓解,则意味着长期的自我压抑的开始,人生将不会满意。这也是为什么某些神经症治疗很容易复发的原因——在过去,几乎所有的治疗都是在劝导放松停止执著,而不是断开追求完美与痛苦之间的连接。
需要鉴别的是另一种虚假的追求完美。这种“完美”是不现实的,同时并非来自生命潜能的原始冲动,而恰恰是来自经过情结扭曲变形之后的冲动。比如上面提到的那个孩子,决心要做一个完美的道德君子,不再追求苹果了,而是追求来自父母的奖励和肯定,成为弟妹们做人的典范。追求这种完美产生的神经症状,才适合运用放下执著的劝诫(及其相应的方法)来操作并治愈。这种方法在这里之所以有效,是因为这孩子无意识深处还是认同苹果好的,而且,你若做到断开他追求完美与痛苦之间的连接,将把他推向人格障碍的境地,他的被“断开”的痛苦将以别的方式呈现,或由他人承担。
易象梅花,雪里兆春;心头事起,逢凶化吉。
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 楼主| 发表于 2009-5-19 12:41:33 | 显示全部楼层
恩,受教育了~
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发表于 2009-5-19 13:04:49 | 显示全部楼层
收获!
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